Tavolazzi: "Non è Grillo il vero leader del Movimento 5 stelle"

M5S, da esperimento a progetto politico. Quando?

Lun, 06/08/2012 - 07:41

Il M5S è nato certamente come esperimento. Lo sapevamo tutti ed è stata la sua portata innovativa ad avvicinare migliaia di persone alla politica.

Gli ingredienti sono la genialità di Beppe e la chiarezza del messaggio rivoluzionario. L’impegno e l’abnegazione di chi ci ha creduto, hanno fatto il resto.

L’impianto del non statuto è elementare, attraente, e la democrazia diretta ne costituisce il nucleo. Il progetto M5S ha come pilastro lo scopo di costruire la DD [Democrazia Diretta] dentro al Movimento e nella società.

Gli indirizzi ed il governo del M5S sono nelle mani degli utenti della rete. Uno vale uno, chi non partecipa vale zero.

Eppure dal 2009 ad oggi (sono trascorsi quasi tre anni) passi in avanti nella direzione promessa ai cittadini, non ne sono stati fatti. Ci sarà un motivo? Se economico, facciamo subito una colletta: 10 euro a testa e vengono fuori cifre da capogiro. Qualcuno a Rimini lo aveva proposto.

No, non è un problema economico. Casaleggio vede la democrazia diretta come un problema per il suo strapotere ed uno ostacolo per il fine ultimo, quello che noi non conosciamo.

Grillo gli ha delegato tutto. E’ lui oggi il padrone del Movimento. Caccia chi vuole, detta nuove regole, scrive post politici, dà ordini ai sindaci.

Casaleggio attualmente regna e la maggior parte degli eletti e dei cittadini cinque stelle tace, apparentemente sazia delle aspettative elettorali, ma soprattutto intimorita dalla strategia colpire pochi per educare gli altri.

Questo è il problema del Movimento e, per il potenziale di cambiamento di cui è portatore, anche del paese.

Valentino Tavolazzi - Progetto per Ferrara

Fonte:  Cento in Movimento

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"Non è Grillo il vero leader del Movimento 5 stelle"

L'accusa del consigliere comunale di Ferrara Valentino Tavolazzi, espulso a marzo dalle fila dei grillini: "E' il pubblicitario Gianroberto Casaleggio che scrive i post politici e dà ordini ai sindaci. E la maggior parte degli eletti tace"

"E' lui oggi il padrone del Movimento. Caccia chi vuole, detta nuove regole, scrive post politici, dà ordini ai sindaci. Casaleggio attualmente regna e la maggior parte degli eletti e dei cittadini Cinque stelle tace". Un durissimo atto d'accusa quello di Valentino Tavolazzi, il primo esponente della storia del Movimento ad essere stato espulso da Grillo. Forse. Perché, visto quel che scrive il consigliere comunale di Ferrara, in una lettera riportata dal sito Estense.com, a dettare le regole è lo spin-doctor del comico genovese, Gianroberto Casaleggio.

L'influenza di Casaleggio, del resto, era nota. Ma il consigliere, avvelenato dalla sua esclusione (doveva anche diventare direttore generale del comune di Parma con Pizzarotti) da tempo punta il dito contro l'assenza di democrazia nel Movimento, con un potere a suo dire accentrato negli uffici della Casaleggio Associati, a Milano: " Il M5S è nato certamente come esperimento. Lo sapevamo tutti ed è stata la sua portata innovativa ad avvicinare migliaia di persone alla politica. Gli ingredienti sono la genialità di Beppe e la chiarezza del messaggio rivoluzionario" scrive Tavolazzi, "Uno vale uno, chi non partecipa vale zero".

Ma le promesse, prosegue la lettera, sono state tradite: "Dal 2009 ad oggi passi in avanti nella direzione promessa ai cittadini, non ne sono stati fatti. Ci sarà un motivo? Se economico, facciamo subito una colletta: 10 euro a testa e vengono fuori cifre da capogiro. Qualcuno a Rimini lo aveva proposto".

No, non è un problema economico, chiarisce Tavolazzi: "Casaleggio vede la democrazia diretta come un problema per il suo strapotere ed uno ostacolo per il fine ultimo, quello che noi non conosciamo. Grillo gli ha delegato tutto". Persino gli articoli sul blog, i commenti da migliaia di condivisioni a botta, le polemiche con i vari esponenti della vita politica nazionale. Fino alle decisione su chi espellere o no dal Movimento.

  (13 agosto 2012)

Fonte: Repubblica

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Petizione on-line: Casaleggio Associati deve uscire dal M5S ?

posted by Redazione on Mar, 07/08/2012 - 07:45

Questa petizione di raccolta firme, è stata indetta per far sì che la Casaleggio Associati, esca dal Movimento 5 Stelle, che in teoria dovrebbe essere un movimento di cittadini in realtà si sta rivelando cosa di pochi per controllare le masse.
Vedi progetto Prometeus della Casaleggio.

Se il Movimento 5 stelle è un movimento di cittadini, noi cittadini abbiamo il diritto di scegliere i nostri Vertici.

FIRMA LA PETIZIONE

Fonte: Cento in Movimento

[Nota di ControGrillo: Segnaliamo questa iniziativa che però lascia il tempo che trova. 

Petizioni del genere hanno più o meno lo stesso valore dei sondaggi web fasulli che davano il M5S al 20%, oltre al fatto che possono costituire una sorta di lista di proscrizione se compilati sinceramente e con dati personali veri.

La bellezza della rete è proprio il fatto che dà la possibilità d'informarsi ed esprimersi in maniera anonima (anche totale, se reputato necessario, con alcuni appositi accorgimenti) oltre che di conoscersi e confrontarsi a grandi distanze, ma l'organizzazione è un'altra cosa e presuppone l'incontro e il lavoro collettivo nella vita reale.

Le proteste non si fanno sul web, ma in piazza, nella vita reale, con le proprie carne e ossa.

In questo caso avrebbe molto più valore una protesta dal basso, fatta da tutti coloro che si sono avvicinati al M5S in questi anni, convinti sinceramente che si stesse lottando per una VERA Democrazia Diretta, e non per l'ennesimo inganno ai danni dei soliti.

Una protesta organizzata e partecipata, con un numero abbastanza consistente, ma neanche troppo grande purchè composto da gente davvero convinta e motivata (si guardi ad esempio alla protesta degli operai dell'ILVA contro i sindacati confederati e al clamore da essa suscitato. Non serve molto, basta essere convinti perchè si è consapevoli di essere nel giusto e che la propria protesta non può essere ignorata, tutt'al più demonizzata, ostracizzata, isolata e attaccata come "violenta" ma questi non sono nient'altro che i soliti metodi di cui tutti ormai dovrebbero essere a conoscenza).

Una protesta che si potrebbe fare, per esempio, sotto la sede di Milano della Casaleggio Associati, o ancora durante uno dei tanti comizi-spettacolo di Beppe Grillo in giro per l'Italia.

Una protesta volta più alla creazione di una consapevolezza diffusa e alla rifondazione di un vero movimento che possa davvero rivoluzionare l'Italia piuttosto che a recuperare il partito-azienda del Movimento 5 Stelle.

Perchè ormai nel M5S, guidato in questo dai suoi vertici, è in corso una pericolosa deriva destroide se non persino assimilabile al fascismo (d'altronde una simile deriva non potrebbe che corrispondere agli interessi gran-imprenditoriali legati alla Casaleggio Associati, esattamente come, storicamente parlando, all'epoca il fascismo di Mussolini si legò fin dai suoi inizi a quegli stessi interessi) e parlando francamente, è impossibile e costituirebbe nient'altro che un'ingenuità credere che dal basso questo partito, che costituisce una proprietà privata in mano a Beppe Grillo, e che è guidato dalla Casaleggio Associati attraverso l'intimidazione e il terrore interni, possa essere riformato.

Il partito-azienda M5S, legalmente parlando, è una proprietà di Grillo e la sua sede è il blog di Grillo.

Beppe Grillo e il gestore della sede del partito M5S, la Casaleggio Associati, hanno il diritto e l'autorità (non morale certamente, ma legale) di espellere dalla sede del partito e conseguentemente dal partito stesso chiunque vogliano.

Chi sottostà ai diktat di Grillo e Casaleggio può comunque aspirare alla poltrona e allo stipendio di consigliere, sindaco, assessore o parlamentare: per molti si può fare...

Questa è la dura realtà.

Alla parte sana del M5S, ai suoi attivisti e militanti, va quindi il compito di creare, insieme a tutti gli altri cittadini che desiderano una vera Democrazia, un vero movimento davvero trasparente, partecipativo e inclusivo e al di fuori di  inganni votati a secondi fini, nonchè quello di utilizzare la rete per informare quanta più gente possibile dell'attuale realtà del M5S e di organizzarsi nella vita reale di tutti i giorni per diffondere la vera Democrazia Diretta e non un surrogato o una mistificazione di essa.]

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Chi è il vero padrone del m5s?

Pubblicato il agosto 13, 2012 da Caprone

 

Valentino Tavolazzi ritorna all’attacco del duo Grillo-Casaleggio, anche se dice cose che noi caproni ripetiamo da tempo.

Il consigliere comunale ferrarese in una lettera scrive: “Grillo gli ha delegato tutto. E’ lui oggi il padrone del Movimento. Caccia chi vuole, detta nuove regole, scrive post politici, dà ordini ai sindaci“.
Insomma Grillo sarebbe solo l’uomo immagine del movimento, il quale ci mette il nome e la faccia, mentre chi detta la linea politica è il guru Casaleggio.

Il ventriloquo Casaleggio e il suo pupazzo

Tavolazzi aggiunge che “Casaleggio vede la democrazia diretta come un problema per il suo strapotere ed uno ostacolo per il fine ultimo, quello che noi non conosciamo“, infatti è strano come Casaleggio, l’esperto informatico del movimento 5 stelle, in tre anni non abbia ancora fornito ai grillini un adeguata piattaforma per esercitare la democrazia diretta, nonostante le numerose lamentele su questo argomento.

Fonte: Movimento dei caproni

Tra i commenti:

Antonio Inoki • 7 days ago

Ho capito lo stato d'animo che ti ha portato a scrivere questo articolo. Sei sconsolato dalle reazioni all'articolo su Fatto. Centinaia di commenti arrabbiatissimi di persone che se potessero eliminare Tavolazzi anche fisicamente lo farebbero senza pensarci due volte. Che se la prendono con l'intero universo mondo di chi non gli da ragione definito con un generico 'PD'.
Tutto quello che non è Grillo è PD. :-D
La cosa comica è che sono arrabbiatissimi pure col Fatto che 'non perde occasione per dare contro a Grillo e al Mò Vi Mento'. Sono veramente fenomenali, questo è indubbio.

 

 Luca Tolu • 7 days ago • parent

Tavolazzi dice cose ovvie.. Basta un pò di razionalità per arrivarci da soli. Secondo me è davvero inquietante la figura di Casaleggio, potenzialmente preoccupante in caso di salita al potere del M5S. Tutto in queesto movimento continua a raffigurare i meccanismi sociologici tipici di un gruppo settario. Spiace dirlo, ma è così... Qualunque adepto, pur di difendere Grillo e Company, arriverebbe a costruire castelli dietrologici che passano dal Mossad alla Universal Pictures, passando per Mediaset e il bagaglino..

• Caprone vestito da Lupo • 6 days ago

  La cosa che mi da più fastidio (saluti a tutti, sono un nuovo caprone) è la propaganda sulla presunta democrazia che viene dal popolo.
  Come fa a venir dal popolo una democrazia, dove il "partito" che fa suddetta dichiarazione ha un gruppo autarchico al comando, dove vi sono pochi eletti (da non si sa chi) che hanno un potere quasi assoluto.
  Se la democrazia deve venire dal popolo, come tanto propagandano, allora tutto deve esser deciso dal popolo, tutto.
  Ho paura di questo movimento, perché prende gente impreparata e la mette in situazioni difficili, e poi con diktat dall'alto impone un modus operandi.
  

  
  
• Budde • 6 days ago

  Tavolazzi è un cretino.
  Ha ragione ma è un cretino. Queste cose si sapevano già. E le sapeva anche lui quando leggeva le troiate di grillo sulla democrazia diretta (da lui) e la volontà di "distruggere i partiti".
  Il problema della democrazia diretta internettara ha 3 controindicazioni "decisive":
  Sintetizzando in maniera becera:
  - Mancanza di preparazione. Impossibile che ogni cittadino sia competente su tutte le materie in discussione. Almeno su questo pianeta.
  - Possibilità di inquinamento molto maggiore dei metodi tradizionali. Una scheda truccata è una e deve sfuggire a più persone. Una "insert" o "delete" da sys sul db è potenzialmente devastante. "Mi taccio" sulle possibili gare di appalto per mettere in piedi l'infrastruttura tecnica.
  - Dittatura della maggioranza. Questo fatto , da solo, basterebbe per rendere la iperdemocrazia la cazzata del momento. Nella democrazia diretta chi vince la discussione la vince "così com'è" e chi perde non può emendare.
  Nella democrazia rappresentativa , di solito, non ci sono partiti o gruppi che "vincono tutto" ma , con la discussione, si arriva a guadagnare un po' tutti. Chi + chi -.
  Detto altrimenti ...
  Se mi chiedono se preferisco X o Y clicco X e Y ( con le sue ragioni, ramificazioni, punti di possibile contatto ) viene scartato.
  In parlamento ,dopo la discussione , ci sarà la votazione che metterà a regime non X ma X-ay oppure X-by ... X-zy.
  Dal punto culturale la iperdemocrazia è ancora peggio. Con la volontà di togliere finanziamenti pubblici ai partiti , all'editoria e consegnarsi mani e piedi ad una tecnologia ( che proprio per il fatto che è tecnologica è passeggera ) si arriva al puro individualismo dell'ipercittadino rinchiuso nella cameretta a cliccare contenuti che non è neanche in grado di capire. In pratica si ha un rovesciamento in cui la democrazia viene modificata per venire incontro alla tecnologia invece che utilizzare consapevolmente la stessa per migliorare la vita civile. La cosa buffa è che le dorsali fisiche e i social network sono stati possibili grazie alla più grande divisione del lavoro e specializzazione che la storia ricordi.
  Provate ad andare al mercato o in una curva e chiedete che differenza c'è tra un ministro e un parlamentare. L'unico modo per "distruggere i partiti" è utilizzare il pensiero unico.
  

  
  
  • Antonio Inoki • 6 days ago • parent

    Sono d'accordo, in particolare quando sottolinei l'individualismo esasperato che sta dietro a questo modo di concepire la politica e più in generale l'impegno collettivo e pubblico.
    Purtroppo il livello culturale di molti aderenti lo si evince chiaramente dal tenore dei messaggi che scrivono. Innanzitutto sono carenti di cultura democratica, del confronto, della tolleranza e ciò spiega come mai il bacino dei 5stelle peschi molto nei delusi leghisti o berlusconiani. Quanto c'è di violento, antidemocratico, razzista, intollerante, omofobo, xenofobo in quello che scrivono è preoccupante.
    Credo poi che la carenza riguardi anche la cultura in generale e la capacità di comprendere o no di essere degli strumenti inconsapevoli nelle mani di chi invece i meccanismi di controllo li utilizza sapientemente.
    Come dici tu la politica è per definizione una mediazione tra gruppi sociali e categorie con interessi diversi, ognuno con diritti ma anche doveri da rispettare. L'idea che la politica sia di per sè una cosa negativa è solo la conseguenza della pessima classe politica che ci ha governato soprattutto negli ultimi anni. Diversamente da molti altri penso però che la classe politica non sia peggiore degli italiani ma li rappresenti perfettamente.
    Come abbiamo verificato con il berlusconismo le masse, allora manovrate con la televisione e adesso con mezzi diversi, arrivano a dire e fare di tutto per sostenere gli interessi del leader e difenderlo. Anche se questo comporta rinnegare tutto quello che si è detto fino al giorno prima, cambiare totalmente opinione, difendere l'indifendibile, negare l'evidenza.
    Non c'è niente da fare: un buon 30% di italiani almeno, probabilmente di più, sono sempre lì a disposizione, pronti a gettarsi nelle braccia del primo demagogo o populista di turno.
    

    
    
    • ilmiocuoreasansiro • 6 days ago • parent

      non fa una grinza....
      

      
      
• Caprone Mantovano • 6 days ago

  Accade con i grillini la stessa identica cosa accaduta con la discesa in campo di Silvio Berlusconi con FI.
  Un uomo ricco con un aiuto mediatico consono al periodo!
  Le
  stesse cose dette da Grillo, si potevano già sentire nei bar anni fa ma
  se uno si fosse azzardato a dirle in una piazza sarebbe stato portato
  d'urgenza in manicomio, menchemeno 350 milla persone lo avrebbero appoggiato in
  un V-Day!
  Arriva il solito riccone italiano, questa volta appoggiato
  da un aiuto mediatico consono ai tempi nostri (il Casaleggio, anche se erano i 5
  ragazzotti dietro il blog), e piano piano scatta la stessa identica cosa
  che scattò per il Berlusca.
  Piano piano i grillini digeriscono anche i banner
  pubblcitari che cozzano con quello che il capo predica (trading on line,
  società che aiuta a delocalizzare in svizzera ecc.....).
  E poi ha il coraggio di parlarmi del Duce?
  Il
  "non statuto" farebbe rabbrividire il Duce che per garantirsi lo stesso
  potere che esercita Beppe Grillo, doveva usare la forza e le armi e non 4 righe
  che sono la non regola per tutti e la sua regola!
  Casaleggio ha detto di essere cofondatore del M5S?
  Fra
  i due soci uno compare per nome, cognome e diritti sul "non statuto"
  mentre l'altro sembra essere il socio "sfigato", quello che non ha mai
  alcun interesse, anche se nella realtà un socio che ti faccia da zerbino
  è difficile trovarlo.
  E allora mi sapreste spiegare un probabile interesse dell'altro fondatore, il Casaleggio?
  E' il socio in perdita, quello che aveva tanto a cuore gli italiani da sacrificarsi per la loro salvezza?
  Abbiam perso 20 anni con Berlusconi ... ne possiamo perdere altri 20 con i grillini e con la loro Norimberga gandiana?
  

  
  
• Caprone Mantovano • 6 days ago

  Tavolazzi scrive: “Grillo gli ha delegato tutto."
  E' da molto e precisamente da diversi anni che l'ho scritto nel blog di Beppe Grillo venendo immediatamente censurato.
  Me ne sono accorto quando è sparita la firma di Beppe Grillo che ad ogni fine post scriveva: "postato da Beppe Grillo".
  In seguito, la frase "postato da Beppe Grillo" è sparita da tutti gli altri post precedenti e che aveva già sottoscritto.
  

Pallacorda • 7 days ago

Ricopio qua il mio commento, già censurato una volta, e viene censurato a ripetizione.
Si parla di "uno vale uno", coerenza e trasparenza.
E poi ci si accoda a un leader ignorante e dispotico, consigliato da una
sorta di manager informatico osannato da Grillo, che però in 7 anni non
è riuscito a creare un portale di democrazia diretta che vagamente
serva a qualcosa.
Il programma è stato interamente scritto da loro, come anche il Non-Statuto.
Non c'è nessun tipo di democrazia diretta, solo militanza e propaganda.
La gente fa i banchetti, ma non sa niente di qualunque materia politica,
nè c'è alcun candidato credibile.
Si candidano perfino le presunte spacciatrici (chiamala presunta quella,
le han trovato di tutto) perchè non c'è nessun filtro credibile per la
selezione dei candidati.
E la gente ancora lì a difendere il loro idolo. E non solo, aggiungono
che "non importa chi ci comanda", l'importante è raggiungere
l'obiettivo.
Usare il cervello da soli è troppo difficile, evidentemente.